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从这个意义上讲任何历史都是当代史看理想访谈(第9页)

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式的东西,而是一个考古队队长条分缕析地娓娓道来,不光给你讲发现,还讲背后的学理、逻辑和思辨过程、推导过程。

我觉得这个是大家希望通过本书得到的思辨之美。

正是这种对思辨之美的追求,让我成了铁杆的考古人。

看理想:您觉得考古最苦的地方在哪方面?

许宏:考古人有好多穿越——游离于城市与乡村之间、古代与现代之间,文科和理科相结合。

我们称考古学是文科中的理工科,考古学最大限度地运用最新的自然科学技术手段,同时我们的思辨相当接近于理工科,好多理工科的同学能听进去考古学的内容,我觉得非常欣慰,因为这是相通的。

▍ 那些年,一边做助教,一边读研

还有一个穿越,就是考古学是脑力劳动与体力劳动相结合的产物。

从事考古,不是像在北京坐办公室的白领,整天西装革履,而是灰头土脸的。

像我这样的考古队长,开玩笑说最像哪一行当呢,像以前的生产队小队长、现在的工头。

我觉得这不是最苦的,体力之苦都无所谓,休息一下就过来了。

思辨中的百思不得其解,才是最苦的。

当然,你要是钻牛角尖,那种根本不可能解决的问题,你使劲往里想,那你就更痛苦了。

而现在我意识到,像包括二里头姓夏和姓商这样的问题,都不是考古学能够彻底解决的问题,这样就释然了。

我觉得,材料上的不足与思辨上特别希望把它构建并复原出完整的图景的愿望,这两者的矛盾,是逻辑推导过程中最苦的。

我认同段志强老师他们说的,考古学是一门推测性的学科,它是一个思辨的学科,甚至我跟许知远一起聊,说考古学是一门需要想象力的学科。

对于这些支离破碎的证据,要用什么东西把它连缀成一个带有逻辑性的图景的呢?——想象力。

但是又不能凭空想象,必须是大胆假设、小心求证。

我在《最早的中国》那本书里,有一小节叫《“想”

出来的宫城》,这是我比较得意的。

▍ 田野考古最大的基本功就是刮

看理想:您一直说很多东西很难代替洛阳铲,洛阳铲到底神奇在哪里?

许宏:任何考古工具都是因地制宜的产物。

洛阳铲为什么诞生在中原腹地这个地方?是因为这边有深厚的黄土堆积。

洛阳铲一旦到了南方水田,大多失效;一旦到了戈壁、沙漠,也立马失效。

据传在民国时期,一个叫李鸭子的人发明了洛阳铲。

洛阳铲就是铲头是平的,用好钢做成半圆形,然后打下去,穿透土层,用巧劲把土带上来,使得地下遗存半透明,帮助我们做出分析判断。

如果说发掘对于遗址在某种意义上也是一种损害的话,那么这就是微损。

▍ 二里头考古队技师在用洛阳铲钻探

到了新中国成立初期,那些老盗墓贼或是他们的子女,就被吸收进考古队,为我们“革命考古队伍”

所用。

早年,我们二里头考古队的一位老先生就是安阳的,据说是盗墓贼出身。

因为他辨土、认土的能力非常强,立下了很大功劳。

看理想:您会看那种盗墓题材的图书或电视剧、电影吗?

许宏:感觉没有太大意思,而且完全没有养分。

可能跟我的专业有关,我现在看的书都是非虚构的,如果是带情节的,我宁愿看纪实作品。

彼得·海斯勒——就是何伟——写的《甲骨文》《江城》,真是太棒了,我非常想学他的文笔,也写些这样的东西,还有《神祇、陵墓与学者》那类考古的畅销书,什么时候我们能把中国考古书写成那样,是我最大的希望。

正好我今天在微博上转了《三联生活周刊》介绍的一部最新电影,有些年轻人已经看过了,我还没看。

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